Излети по реки

Тениски в akulataflyfishing.com

Бръмбари в akulataflyfishing.com

Сухи мухи в akulataflyfishing.com

Силикони в akulataflyfishing.com

Akulata.com - Fly Fishing In Bulgaria

Форумът за мухарски риболов в България
Дата и час: Чет Мар 28, 2024 3:15 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Сря Яну 04, 2006 3:16 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 26, 2005 2:49 pm
Мнения: 5655
Местоположение: София
Здравейте юначни мухари и други особи :lol: !! Значи питането ми към другаря Пигов е следното - ако не го затруднявам, нека с думи прости обясни за милионите модули на карбона, тъй като гледам едни хубости в е-бей, които са групирани както следва - 32 млн.модула, 44 млн. модула, 50 млн. модула и 57 млн. модула, като съответно за 32 няма коментар, 44 са представени като ИМ 6, съответно ИМ 7 и ИМ 8 карбони за 50 млн. и 57 млн.... Тежината на една хубавица от 50-те млн. за 9 фута, 5 клас / любимата ми комбинация :wink: / е 3.1 оз - или 88.87 гр.!!..Скоро се рових в сайта на Даймъндбек и ми направи впечатление, че Американата е дадена "само" 34 млн. модула, а цената си е повече от "добра" а и показателите са прилични - за същите 9 фута, 5 клас - 92 гр.......с една дума пълна тъма безпросветна!! Иване, моля те, разпръсни я!!! Поздрави на всички!!!

_________________
Уважавайте мнението на колегите, за да има мир и разбирателство във форума!!!

"Нека не гледаме миджа в чуждото око, а стримера в собственото си..." написа Мунчо!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Яну 04, 2006 3:58 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 2:54 pm
Мнения: 4116
Местоположение: София
Bate Raiko написа:
...Скоро се рових в сайта на Даймъндбек и ми направи впечатление, че Американата е дадена "само" 34 млн. модула, а цената си е повече от "добра" а и показателите са прилични ...


Здрасти Райко , малко оф топик,но сега ще ме разбереш защо минах на хендмейд пръчки :D
Сега си взех бланки 43 мил.модула, по-фаст 9' на три части 5 клас - тежат 1,7 oz , т. е. към 48 гр.По план цялото пръчле ще дойде твърдо под 90гр.

Колкото бланките са от по-високомодулен карбон ,толкова въдицата е по-лека,по-фина и по-бърза.Има и изключения ,но нека Пигов да разясни.

Жив и здрав.
П.С. Ако искаш попрочети тук

_________________
"..форумите са пълни с андрешковци и консуматори, а смисъла им е в споделянето" Мунчо
lurebg.com


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Сря Яну 04, 2006 4:50 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 26, 2005 2:49 pm
Мнения: 5655
Местоположение: София
Док, благодаря!!!! Започва да просветва!!

_________________
Уважавайте мнението на колегите, за да има мир и разбирателство във форума!!!

"Нека не гледаме миджа в чуждото око, а стримера в собственото си..." написа Мунчо!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Сря Яну 04, 2006 5:57 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 11:21 am
Мнения: 1401
Местоположение: България
Здрасти бате Райко!
Да там нещо сум се опитал да измъдрувам по въпроса с "модулите". Няма да се збърка ако се каже, че това е мярка за еластичноста, а за нас качество на дадена цена.
Примерно бъдещата ми въдица дет съм планувал е бланка на Дан Крафт, произведена в Батсон и я дават 57 000 000. На Сагетатат па не пише, както и на много от фирмите. Най-лесно да се постигне малко по-твърда въдица от по-нисък модул еластичност се прави с геометрията на конуса и дебелината на стената на бланката. Така е май като гледам. :D

_________________
Ваксево-Говежда Флай Фишинг Тийм - най-невероятните КАПУТИ !


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 12:16 am 
Offline

Регистриран на: Сря Май 14, 2008 4:37 pm
Мнения: 1768
Местоположение: София
Сега, за модулите сериозно:
1. Терминът" модул", се използва във инженерната дисциплина"сапро
мат"-съпротивление на материалите.
2.Конкретно със матриала за пръчлени, се използва едно много голямо и сложно уравнение,което на посветените дава информация за здравината на опън на дадена нишка, в зависимост от дебелина и дължина..
3. Въпросното уравнение, с което се работи, се нарича "модул на Юнг".
4.Най-важната характеристика на карбоновата нишка е здравината
и на опън..Пръта в срез представлява тръба. Вътрешната страна на
тръбата при огъване се мачка, а външната се ОПЪВА!! Колкото по-здра
ва е на опън една нишка,толкова по-трудно ще се счупи пръчлена!
5.Милионите модули изразяват натоварването на опън във унции,грейнове или там кавото ви хареса на квадратен инч..
6. Във Европа /за която нищо не пишем/,се работи със ТОНОВЕ НА КВАДРАТЕН СМ.
Графитите в Европа се разделят на ниско -средно- високо и свърх-високомодулни, като масовото качество "ХР"- ОТ РЕЗИСТАНС"-/висока
съпротива,здравина на френски/ е от порядъка "20 т"-двадесет тона..
Имам пръчки "Серт", от графит 30 Т,които съвпадат с параметрите на
Даймъндбека ВСР,по думите на известниятнаш кастър и родбилдър Иван Михайлов..От четири години огъвам във всемъзможни посоки
и зверски напъвам въпросните пръчки, и съм много доволен..
Мисля, че това стига по тая тема..

_________________
FORTUNA NON PENIS,CON MANUS RECIPE...
-Щастието не е х**,да го задържиш с ръка...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 7:53 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 9:37 pm
Мнения: 1671
Местоположение: Габрово
Чета с голям интерес темата. Само бих искал да уточня, че профила на пръта (в срез, или не) представлява по-скоро пресечен конус с много голямо удължение, спрямо диаметрите и площта на голямата и малката основи. Както каза колегата, при замятане тази "обемна геометрична фигура" е подложена на различни по вид и големина сили - на опън, натиск, усукване, смачкване и срязване(на самата граница на снаждане на бланките). Не съм съгласен съвсем с обяснението, че "Вътрешната страна на тръбата при огъване се мачка, а външната се ОПЪВА" - това зависи от посоката на прилагане на силата, както и от последващото и "разреждане" и предаването на енергията на пръта върху шнура. Това е динамичен процес, в който, ако си представим, че пръта е зад гърба ни и шнурът се изнася напред, то предната външна страна на бланката ще е подложена на сили на опън, предната вътрешна страна на бланката е подложена на сили на смачкаване и натиск, задната вътрешна страна на бланката е подложена на сили на опън, а задната външна част на бланката - на смачкване и натиск. Когато шнурът се изнесе напред и "опъне пръта, нещата се променят на 180 градуса. Освен това, тези сили не са константни, а тяхната величина и действие се променя постоянно, в зависимо от етапите от кастинга, като пренебрегваме фактора "количество(и съответно маса) на отпуснатия шнур. Да не говорим пък за постоянно действащите сили на усукване, защото пръта не се движи строго в една равнина, а в движението му обективно възникват колебателни и въртеливи движения, които го усукват. Вибрациите пък водят до спонтанно възникване на сили по отделни зони от пръта, като много важна е тяхната предсказуемост и хармоничност, защото само тогава те се поддават на измерване и контрол. Всички сме виждали лигави и меки бланки, които се мандахерцат като...
Можем да си представим бланката като два поставени един в друг пресечени конуса, чиито стени постоянно се движат един спрямо друг под влиянието на външни и вътрешни фактори (приложениет сили).
Бих могъл в няколко графики да начертая тези моменти и да ги покоментираме, смятам, че ще е интересно. Не бива да пропуснем и т.нар "двоици сили", които действат в двете крайни точки на въдицата при замятането. А какво да кажем за центробежните сили при замятане, както и постоянно изменящия се вектор на същата. Ето защо, според мен, е много важна формата на бланката и дебелината на стените, разположението на "гръбнака" на пръта, броя пластове материал, ъгъла на навиване и припокриване на плата (защото съвременните качествени прътове се правят от карбон с различна модулност, а съответно показатели в отделните си зони), баш поради горепосочените причини. Аз лично за себе си определям понятието "модул" като чистота на вложения материал със съответните му физико-механични показатели.

_________________
Регионален бог

"Деца, боя се зарад вас."

Bate Raiko написа:
...огин да я попари тая пастръва, що светли умове обърка и бастиса.

Мухар - състояние на духа, което няма пряка връзка с реалното ходене за риба...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 8:42 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 26, 2005 2:49 pm
Мнения: 5655
Местоположение: София
Мунчо каза:

"Чета с голям интерес темата. Само бих искал да уточня..................."

Брех тия габровци....винаги поднасят изненади...Мунчакис, то тоя мат,риял готов за дипломна работа бря :lol: :lol: :lol: !! Иначе си абсолютно прав, че много сили и фактори действат върху пръта в процеса на "работа"! Поздрави на ваш,та бригада!!

_________________
Уважавайте мнението на колегите, за да има мир и разбирателство във форума!!!

"Нека не гледаме миджа в чуждото око, а стримера в собственото си..." написа Мунчо!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 8:46 am 
Offline

Регистриран на: Сря Май 14, 2008 4:37 pm
Мнения: 1768
Местоположение: София
Благодаря, колега!
Нарочно написах така нещата, да има и като за хора с незавършен втори клас :D :D :D \:D/ \:D/
Иначе,темата винаги ме е занимавала много, но не трябва да се прекалява с теорията, а повече да са маа на гьоло- дет се вика-
"повече пот в учението- по- малко кръв в боя".... :D \:D/

_________________
FORTUNA NON PENIS,CON MANUS RECIPE...
-Щастието не е х**,да го задържиш с ръка...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 9:31 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 2:54 pm
Мнения: 4116
Местоположение: София
Въпрос : как се променят "хармониците" по пръта при различна схема на разположение на водачите и как на практика се усеща това.

Първо ТЕОРИЯТА ако може :D :D

П.С. Данчо, знаеш ли нещо по въпроса за върховите вибрации при пръчките от графит III и графит IIIe сравнени с тези на новото поколение пръти G5 на сейдж.

_________________
"..форумите са пълни с андрешковци и консуматори, а смисъла им е в споделянето" Мунчо
lurebg.com


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 12:00 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 9:37 pm
Мнения: 1671
Местоположение: Габрово
Не е тайна, че всяко тяло се възбужда, при подходящо стимулиране :lol: . Това “стимулиране” може да бъде определено като някаква сила (и), която въздейства(т) по определен начин върху него. Щом едно тяло се възбужда от няколко периодични сили, в резултат от прилагането им, то излиза от равновесното си състояние и започва да извършва движения с разнообразни честоти, наречени трептения , досущ в съответствие с изискванията на физиката и механиката на твърдите тела. Когато тези движения се насложат едно върху друго (т.нар. “суперпозиция”), те могат да формират едно общо съставно движение, наречено резултативно, защото съвсем логично е резултат от цялото това клатене. Основното трептение е това с най-голяма амплитуда (всички знаем какво е това), но освен него, в мандахерцането участват още един бюлюк допълнителни трептения с най-разнообразна честота, фаза и период (времето на едно завършено трептене или минималния времеви период, през който движението се извършва изцяло. Знаейки това време, което се измерва в секунди, можем да определим честотата на трептението, която се измерва в херцове). Правилото е, че колкото по-отдалечено е едно трептение от основния сигнал, толкова по-слаба е амплитудата му и толкова по-бързо затихва то. Ако намесим и кинематиката, за да стане една голяма и хубава каша, възникналите сумарни криви се разглеждат като синусоиди, еволвенти, балисти, циклоиди и прочие “иди”. Много важна за всяко трпетение е да бъде правилно определена негова пространствена посока и честота, за да може да бъде прогнозирано и измерено то. Известно е, че с подходящ избор от амплитуди, честоти, периоди и фази ( а те се “получават” от определени качества на вложените материали, техника и технология), може да се генерира всякакво желано резултантно трептене или да се ограничи същото. Процеса на такова генериране и моделиране се нарича “Синтез на Фурие”. С негова помощ освен създаване на трептения, е възможно и разлагане на дадено трептение на съставните му, с цел анализирането му(баси заниманието...) – т.нар. “Хармоничен анализ на Фурие”.
Или най-общо казано и в опит да бъде свързано с практиката, при извеждане на тялото от равновесно положение под влияние на дадена сила(по-точно сили) и енергия, в системата възниква друга сила(и), насочена към възстановяване на равновесното положение. Под влияние на триенето, съпротивлението, масата и прочие фактори трептенията постепенно затихват. Ако ги нямаше тях, в идеалния случай, тялото би трептяло вечно, или най-малко докато се скапе матрЯла.
Или за въдицостроителите много важно условие е трептенията да бъда хармонини, за да могат да ги озаптяват. А от горенаписаното хармоничното трептение може да бъде определено като такова, породено от сила, която е правопропорционална на отклонението от равновесното положение и винаги е насочена към равновесното положение.

И нека подходим чисто практически когато въдицата се намира в покой, върху нея не действат никакви сили, т.е. тя е в равновесно положение, отклонението и е равно на нула. Но щом упражним сила (замахнем с нея), т.е. предадем енергия, тя се предава по цялата бланка и се получава отклонение от равновесното положение. Но под вляние на еластичността на материала(под формана силата на еластичност), която е насочена в обратна посока, започват да действат още множество други сили. В резултат на цяото това движение, системата извършва дадена работа чрез своето трептение.
Колкото до водачите, без съмнение те оказват влияние върху еластичността и трептенията на въдицата – най-малко, защото опират в бланката, “висят” и тежат под нея, конците и смолата макар и в минимална степен затрудняват деформацията и. Няма как всичко това да не деформира трептенията, а макар и малко да ги “увреди”. Единственото спасение е да се направи бланка лишена от каквато и да е еластичност и здрава ръка за да маха без каквото и да е излишно трепване…
Не напразно при високоточното снайперово оръжие цевите се завинтват директно към цевната кутия с много ситна резба(за да са еднакви напреженията и услията по целия и периметър), без цевта да се опира никъде по ложата и към нея да се монтират каквито и да се допълнителни елементи, дори и мерни прибори. Всяко излишно допиране деформира съвършенството на кривата и води до несиметричност с последваща неконтролируемост, невъзможност за имерване и в крайна сметка неточна стрелба, колкото и пресилено да изглежда.
:lol: :lol:

_________________
Регионален бог

"Деца, боя се зарад вас."

Bate Raiko написа:
...огин да я попари тая пастръва, що светли умове обърка и бастиса.

Мухар - състояние на духа, което няма пряка връзка с реалното ходене за риба...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 1:15 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:17 pm
Мнения: 556
Местоположение: Sofia
Здравей Мунчо,

Аз не съл "карал" сапромат, но нещата които си написъл звучат разумно и логично.

Само с това последното за оръжията не съм на 100% съгласен.
Най-важното условие за точната стрелба е трептенията да бъдат сведени до минумум. Затова такива пушки обикновено се правят с удебелени или т.нар. "тежки" цеви. Поради същата причина и цевите не трябва да бъдат прекалено дълги. Те разбира се не трябва и да са прекалено къси, но това вече е свързано със стабилизирането на куршума. Т.е. за определения калибър, трябва да се намери оптималната дължина, което вече е въпрос на висша математика и практически експерименти.

Другото важно условие, което и ти си отбелязал е да не бъде нарушавана кривата на трептенията (защото, макар и сведени до минимул в сравнение със "стандартните" цеви, трептения има и при "тежките"). Затова прецизната цев трябва да е "свободна" или "плаваща" и да не е заключена или да опира към полуложата, която няма как да трепти заедно с нея.
Всичко друго обаче, което е свободно свързано само със цевите (мех. мерници, оптики, бързомерци и др.) не оказва влияние върху точността на стрелбата.
Мех. мерници на такива пушки (със дебели и "плаващи" цеви) не се монтират по простата причина, че като създадени за прецизна стрелба, се предполага че такива просто не са необходими.
Има карабини за прецизна стрелба, при които оптическите прицели са монтирани директно за цевите - Блазер например са такива. А такъв монтаж има има много предимства, но това е друга и дълга тема.

Ситната резба за свързване на цевта с цевната кутия също няма пряко отношение към точността, тъй като така или иначе патрона се намира в патронника, които пък е изцяло изработен във цевта. Т.е. трептенията оказващи влияние са от края на патронника (там където ляга куршума) до края на цевта, или - така или иначе само цевта "работи". Резбата само е най-сигурния начин за закрепване и за предотвратяване на появата на луфтове в следствие на отката, и поради същата причина се прави прецизна и колкото може по-ситна.
Иначе има пушки (най-вече, такива със сменяеми цеви) при които връзката межди цевите и цевната кутия става чрез някакъв тип заключваща система. Такива пушки ако заключването им е добро и/или оптиката е на самата цев, също могат да стрелят прецизно. Имам предвид, че начинът на свързване не оказва дотолкова пряко влияние върху точността на изсрела. Има и пушки, при които свъзването е чрез топла набивка.

Но не ми обръщайте внимание (все пак не сме оръжеен форум) и сори за оффа!

Поздрави и наслука!

Ангел

_________________
Каквото правиш, прави го добре!!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 1:53 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 08, 2004 9:37 pm
Мнения: 1671
Местоположение: Габрово
Здрасти, Ачо! Съгласен съм с казаното от теб и се радвам, че можем да си приказваме по повече теми! Наистина си прав, че съществено условие за точна стрелба е минимизиране на трептенията - хармонични или не, или поне бързото им погасяване, ако и не можем да се отървем изцяло от тях. По този начин се гарантира повтаряемост на траекторията на куршума, а като следствие - добра групираност. Kакто правилно подчертаваш, един от начините за това е дебелата стена на цевта, често означавана като "HB" или "Heavy Barrel". Просто дебелата цев е по-устойчива на деформации с последващи колебания. Но от известно време модерните "заглушаващи" тенденции препоръчват изработката на цеви с леко конична форма и особено надлъжни канали по външната им повърхност, така че при напречен срез цевта придобива профила на зъбно колело. Дължината, дълбочината и ширината на тази канали, както и профила им са плод на задълбочени и "ожесточени" изследвания, като те се обвързват с дължината на вълната, както и елементите на "трепетите", разгледани по-горе.
Колкото до плаващите цеви, по които не се пркрепват никакви допълнителни "висулки", това е особено показателно при по-големите калибри, където на практика е правило. Там мерните прибори(основно оптични) се закрепват на цевната кутия, а ако има механични такива, те обикновено се изнасят върху ложи, полуложи, шини и прочие неконтактуващи директно с цевта детайли. Говорим за оръжия, при които се изисква гаранция за поразяване на мишената с вероятност над 90-95 % за разстояния над 800 м и разсейвания от порядъкана на части от ъгловата минута (не на това разстояние, разбира се).
Колкото до прикрепването на цевта към цевната кутия, действително най-често срещания начин е именно резбата, поради голямата здравина и равномерност на съединението по цялата му обиколка. Не случайно подчертах, че се използват резби със сравнително малък ъгъл и стъпка, което осигурява повече врътки и по-голамя площ на зацепване. Да не говорим, че се обръща специално внимание на профила на нарезите на резбата, за да се избегне изронване. Но има и оръжия,чиито цеви се закрепват с помощта на шлицови съединения или допълнителни детайли,като например шпонки. Аз лично смятам, че закрепването на цевта към цевната кутия има значение, защото тъкмо това е мястото, около което се намира патронника, а съотвтно от там започват трептенията.

Това е в общи линии за трептенията. Иначе за точния изстрел са необходими още много неща - качествени боеприпаси с точно измерен и еднакъв барутен заряд с определени константни характеристики като налягане, скорост на горене, енергия. Куршуми с практически еднакви тегловни и геометрични характеристики, щателна обработка на вътрешната повърхност на нарезите и полетата на цевта, както и патронника. За оформянето на дулния срез, популярен като дулна фаска, какво да кажем. На това елементарно на пръв поглед нещо се отделя огромно влияние. Преминаваме през скрупольозен дизайн на главата на затвора и заключващите елементи, с цел равномерно разпределение на напреженията, едноредни пълнители и щателен макетен и компютърен дизайн на частите на оръжието, недай боже куршума да се "татърне" някъде преди да влезе в цевта и да се подбие. Специални спускови механизми, осигуряващи плавност на действието, ергономия...Разбира се, всичко това е безполезно без точен стрелец. Но както казваш, това не е оръжеен форум, макар, че ми е изключително приятно да си приказваме!
Поздрави!
\:D/

_________________
Регионален бог

"Деца, боя се зарад вас."

Bate Raiko написа:
...огин да я попари тая пастръва, що светли умове обърка и бастиса.

Мухар - състояние на духа, което няма пряка връзка с реалното ходене за риба...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 4:11 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Май 14, 2008 4:37 pm
Мнения: 1768
Местоположение: София
Момчета, полудяхте със тия шишанета, и аз съм луд на тая тема..
ама сме във мух.форум!!!
Док, никога не съм вярвал на реклами,или писания на хора,които ти
набиват в главата:купи си еди-кво си...
За мен най-голямото предимство на ДЖИ-5 технологията е,че намали
още диаметъра на пръчката като цяло,и запази живостта и...
Иначе върхов като мощност и "живот" беше графит-4,който спряха много бързо...Хвърлял съм със предшественника на ТЦР- СП+,4 клас,
на две части, и мога да кажа само, че това е смертелна пръчка!!
Не случайно Ерхард Лойдл,най -добрия родбилдър на "Сейдж",
който познавам, счита нормалното СП за върховото постижение на фирмата изобщо...

_________________
FORTUNA NON PENIS,CON MANUS RECIPE...
-Щастието не е х**,да го задържиш с ръка...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 4:52 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 26, 2005 2:49 pm
Мнения: 5655
Местоположение: София
Аааа....ще предложа на Радо да отвори един подфорум за шишанйетата...то глей какви капацитети имаме :lol: :lol: ...Майтапа настрана, но имайте предвид, че Мунчакис е един от най-големите капацитети в страната по отношение на боеприпасите!!!!
Бате Данчо.....аз лично ич не се заглеждам по Саджетата / имам едни бланки ТХЛ, които с Голден Шадоу-а са на първа линия за правене /, но от време на време излизат мнооого интересни ЕсПиЕл-и - едни единички..... едни нулички.....а има и една убавиня ЕсПиЕл Център Аксис, дето е някаква смертелна / много готин русизъм :wink: :wink: / комбинация от пръчка и макара, които отделно практически са неизползваеми!! Поздрави!!!

_________________
Уважавайте мнението на колегите, за да има мир и разбирателство във форума!!!

"Нека не гледаме миджа в чуждото око, а стримера в собственото си..." написа Мунчо!!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Май 23, 2008 9:53 pm 
Offline

Регистриран на: Сря Май 14, 2008 4:37 pm
Мнения: 1768
Местоположение: София
Бате Райко, ти отново се обаждаш от горните етажи на болницата, баце.. :D :D Тряа да се видиме сте`е на лайф... :D :D

_________________
FORTUNA NON PENIS,CON MANUS RECIPE...
-Щастието не е х**,да го задържиш с ръка...


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
phpBB © 2004-2015 Радослав Кискинов